Интервью Пита Таунсенда для Premier Guitar (April 2010)
Источник: guitarsbot

Пит Таунсенд: о формировании стиля, сожалениях по поводу разрушенных инструментов и превращении себя в ценителя оборудования.

Интервью Premier Guitar (April 2010) с Питом Таунсендом: почему он играет на именных стратах Eric Clapton; любимые инструменты дома и в студии; оставив Marshall позади; потеря слуха; планы на будущее.

Летом 1965 года автор статьи был молодым подающим надежды барабанщиком и к гитаре испытывал не более чем сторонний интерес. Однажды вечером я стал свидетелем американского дебюта The Who в шоу Shindig! на канале ABC. Когда они исполняли “I Can’t Explain” - один из первых хитов в Британии я был просто поражен, наблюдая за барабанщиком Китом Муном, вокалистом Роджером Долтри, басистом Джоном Энтвистлом, и этим выдающимся ростом, тощим, носатым гитаристом, c вертящейся, как вентилятор, рукой. Как я позже выяснил, его звали Пит. С тех пор я и подсел на The Who.

Джим Макглинн, игравший в местной группе, и писавший для Newark Evening News, взял интервью у Таунсенда после концерта. Я думаю, Таунсенд был довольно великодушен тем вечером, если позволил ему.

Спустя несколько месяцев я купил это интервью у Джима за 10$, и оно до сих пор висит у меня на стене. Сорок пять лет спустя я все еще повторяю моему старому другу: "А я же тебе говорил!" (тогда я ему провозглашал, что The Who станет своего рода "институтом" для рок музыки). За эти годы мы вместе много раз бывали на их концертах. Через их триумфы и неудачи, публичные ссоры, агрессию и яростное уничтожение оборудования на сцене, их "звездность", а также безвременную утрату Муна и Энтвисла, и невыразимую трагедию затоптанных до смерти 11 фанов в Цинциннати, это всегда была музыка Пита Таунсенда и The Who, которая казалась мне настоящей.

Таунсенд всегда был в The Who главным оратором. Его интервью - это нечто легендарное: умный, вдумчивый, интересный, красноречивый, глубокий, порой слишком честный или подчас игривый, смеющийся над собой и дерзкий, но всегда увлекательный. Сейчас Пит предпочитает делать интервью по электронной почте, что исключает возможность возникновения каких-нибудь спонтанных вопросов или разговоров, но я верю, что вы все поймете. За время нашей переписки Пит подробно сообщил о предпочитаемых им Stratocaster и усилителях Fender, его увлеченности винтажными акустическими инструментами из собственной коллекции, о своих проблемах со слухом, и многом другом. Некоторые его замечания о концертах The Who, разрушенных гитарах и усилителях Marshall могут показаться достаточно удивительными. Тогда, вот, интервью Пита Таунсенда для Premier Guitar.Оно делалось долгое время, и я надеюсь, вы согласитесь, что в результате оправдывает ожидания.

На протяжении последних лет ты выбирал Eric Clapton Stratocaster для игры на сцене. Почему именно эти гитары, после стольких лет игры на Les Paul, SG, а также других моделях.

Немного истории: The Who достаточно плотно работали начиная с 1963 по 1982, когда я почувствовал, что с меня хватит. В общем, все эти годы я относился к моим гитарам на сцене, как к рабочим инстументам. Я никогда не пытался играть убедительно, я мало практиковался и не работал серьезно над своим звуком. Больше всего группа The Who посвящала себя единственной цели - быть отражением нашей аудитории, и некоторое время мы не представляли как у нас это получалось. Мне казалось что это происходило больше от моих песен и нашего вида, чем от нашей музыкальности. Я никогда не стал бы фанатом The Who.

Я начинал играть в начале 1962 года, на простой Harmony electric с сингловым датчиком, кажется она называлась Stratotone. Кода Роджер переквалифицировался из основного гитариста в вокалиста, он отдал мне свой Epiphone с датчиками P-90s. Если быть честным, хоть сейчас я и понимаю, что это была хорошая маленькая гитара, я не был счастлив, пока не заполучил мой первый Rickenbacker в 1964.

Вскоре я приобрел еще топовый 12-струнный Rick. Интересно подумать, что тот Маршаловский звук, который я помогал делать Джиму и его парням, был построен на слабом выходе и серфовом звуке Rick. Мне хотелось звук, как у Стива Кроппера (Steve Cropper), но более громкий. Старый Marshall и Rick давали мне это. Полуакустический корпус и динамик, выведенный из стека и поставленный прямо в корпус гитары, позволяли мне выстраивать ровный фидбек.

Еще до того, как группа стала зарабатывать деньги - я все еще говорю о начале 1964 года - вдохновленный занятиями в школе искусств, я сломал на сцене мой 6-струнный Rick. Сначала Роджер хотел починить этот сломанный Rick, но быстро распространившиеся слухи о моем сумасшествии, привели к тому что за ним последовал еще 12-струнный и около четырех других Rick, а я начал присматриваться к чему-то посильнее.

В это время The Who были в туре по Британии и Европе, а гитары были дорогими. Например мой Rick 12 стоил 385?, это эквивалентно 5925? сегодня. По отношению к доллару на 2,4 в то время, мой Рик 12 стоил мне $ 14220. Поэтому меня немного злит, когда люди меня спрашивают о художественности того, что я делал на сцене, ведь я сам это оплачивал!

Я испробовал все, что мог взять по цене, меньшей, чем стоимость дома. Есть фотографии меня с Gibson 335, Стратами, Теле, Jazzmaster и Danelectro. Первое, что меня интересовало - это прочность гитары, а не ее звук. Поэтому я использовал довольно много Fender. В процессе разрушения у меня никогда не ломались грифы, я даже стал чувствовать себя гитарным мастером склеивая и дорабатывая разбитые корпуса.

Когда Джими Хендрикс был в Лондоне, так случилось, что я использовал Страт, и он собрал свои усилители, за исключением пары примочек Фузз, по моему совету. Так что у нас в то время был похожий звук. Но к тому, что он делал тогда на этом звуке приблизиться не мог никто, поэтому я решил больше концентрироваться на игре аккордов, стараясь делать ритмическую основу размашистым и беспорядочным барабанам Муна. Довольно скоро, я случайно открыл для себя Gibson SG с датчиками P-90 и поскольку я играл через Sound City (ныне Hiwatt) и стеки Marshall, это и стало моим основным концертным звуком с тех времен. Поскольку SG довольно легкие, я сломал их несколько о свое колено, так что иногда под конец я играл на Стратах благодаря их настоящей прочности.

Мой нынешний гитарный техник - Алан Роган, пришел ко мне когда-то в самом начале 70-х, и через некоторое время я разработал Les Paul Special со средним хамбакером установленным для фидбека. Эти гитары были тяжелые. Но к тому времени моя работа на сцене предполагала меньше прыжков и панковского вида. Я все еще использовал эту гитару в последнем туре The Who в 1982 году. Gibson выпустил именную модель Les Paul Pete Townshend, хорошо работающую, но по прежнему тяжелую. Средний звукосниматель должен располагаться близко к струнам, чтобы он делал мгновенный фидбек. Он подключен через отдельный переключатель on-off, позволяющий добиваться эффектов пулеметного стаккато. Два других небольших хамбакера подключены как обычно для Gibson, но с возможностью переключения фазы. В студии с этой гитарой я мог получить практически любой нужный мне звук.

В 1989 году, когда я ненадолго собрал группу, чтобы сделать тур по поводу нашего 25-летия, я больше играл на акустике. Но после, чтобы оторваться, я уже брал страт. К тому времени я провел почти семь лет никуда не выезжая. Я много тренировался, может быть больше на клавишах, чем на гитаре, но у меня была прекрасная студия, и я на самом деле пытался научиться играть лучше. Gibson SG до сих пор имеет место в моем арсенале, но когда я открыл для себя Eric Clapton Strat, я заполучил лучшее из двух миров: когда мне нужно - чистый звук Fender, или с помощью встроенного бустера делать звук более грязным, играя аккорды с перегрузом. Я часто все еще играю на SG, и также люблю их, и использую для записей, но мне очень нравится тремоло в стиле стратов.

Я собрал свою первую домашнюю студию в 1963, что позволило мне тогда экспериментировать с гитарным звуком. Мне просто было нужно что-то, что будет подходить для каждой песни, над которой я в данный момент работал. Я сохранил небольшую коллекцию гитар для моей студии, пока работал над альбомом Who’s Next, позже в 1971, я впервые потратился в магазине Manny’s. В тот раз я приобрел мой первый Martin D-45, мандолину Gibson, пару укулеле Martin, pedal steel слайд гитару, Guild Merle Travis, и прекрасный 12-струнный Guild. Некоторые из них сохранились до сих пор. Еще до этого, для домашних демо записей, у меня была 12-струнная Harmony (очень простая, но звучала она отлично, ее можно услышать на альбоме Tommy), бас Danelectro, старомодная виолончель - я иногда ее использовал как бас, и какая-нибудь электрогитара, с которой я ездил на концерты в то время.

Все изменилось в 1971. Алан Роган помог мне найти много клевых гитар. Джо Уолш дал мне Gretsch, комбо Fender Bassman и педаль Edwards (чтобы получать звук как у Нила Янга). Кроме того, он дал мне Flying V (который я к сожалению продал, чтобы купить мою первую большую лодку - он меня так и не простил). Я купил две или три D'Angelicos, и с тех пор очень ценю их, так как это были по-настоящему хорошие гитары. Соло на акустике в середине “Who Are You” сыграно на D’Angelico New Yorker (также проданной, чтобы купить лодку!), и вы можете услышать, что я играю наконец выразительно.

Я встретил Пэта Мартино в 1993, когда я в Нью-Йорке работал над мюзиклом Tommy. Он все еще боролся, чтобы выбраться из своего поражения головного мозга, и я не думаю, что он был так уж впечатлен мной, как гитаристом. Он был вежливым, но было предельно ясно, кто из нас чей фанат. Я сходил с ума по его работам, ранним или поздним, до и после операций на мозге. Он принес мне свой Paul Reed Smith (который, кстати, показался мне слишком легким) со встроенным пьезо датчиком.Это была первая электрогитара с пьезо датчиком, которую я видел. Когда я вернулся домой, Алан достал мне пару таких, и мы начали экспериментировать с ними.

Что стало полезным для меня на сцене - это звук скольжения по струнам от пьезо датчика, который также придавал окрас и более детальный сустейн, этим я пользуюсь и по сей день. Есть еще и некоторые дополнительные преимущества. Одна из моих фишек - это удары ладонью или запястьем по бриджу и крышкам датчиков, я делаю это очень быстро, добиваясь оглушающих взрывных звуков - типа тяжелого пулемета. Пьезо играет большую роль в звуке, так как он хорошо ловит удары по корпусу. Фишман прошел долгий путь, чтобы придать пьезо датчикам чрезвычайно мягкое звучание.

Ты много играл на акустике во время тура 1989 года. Играешь ли ты еще в живую на акустике, и если да, то что самое любимое сейчас?

Я использую очень необычный Gibson J-200 с системой Fishman, он сочетает в себе пьезо датчик и небольшой микрофон внутри корпуса. Он не делает ее громче, но создает эффект фидбек, и дает самый близкий к акустике звук, какой только я добивался на сцене. Мы только отыграли половину Super Bowl, и я начал “Pinball Wizard” на одной из таких J-200.

Находясь дома далеко от сцены, какие инструменты ты предпочитаешь для игры или записей?

В моей студии около 40 инструментов, но я все же предпочитаю небольшое количество в конкретный момент. Последний мой восторг - это старая J-200 с бриджем Tune-omatic. Она звучит не так хорошо акустически, как другие модели с бриджем из дерева, но ее очень легко записывать. Это та модель, которую я использовал на альбомах Tommy, Who’s Next, Rough Mix, и Empty Glass. Такую же модель ипользовал Кит Ричардс в акустический треках Роллингов, таких как “Wild Horses”. Глин Джонс знал как заставить ее звучать великолепно, используя микрофон Neumann на расстоянии около двух шагов.

Из электрогитар я использую один из моих концертных стратов, также старый телек или SG. Еще дома у меня лежат несколько моделей Collings, я их большой фанат, они все просто великолепны, и несколько старых усилителей. Алан Роган часто показывает мне действительно хорошие инструменты. Я много практикуюсь на мандолине. Также у меня есть восхитительный ’71 Gibson и одна из последних Collings. Я люблю сочинять на мандолине, из-за того, что у нее строй как у скрипки, так что заодно я разбираюсь с аппликатурами классической и кантри скрипки.

Хоть ты и не очень известен как коллекционер гитар, но у тебя есть любимые экземпляры в коллекции?

Да, у меня есть купленная в местном магазине гавайская гитара Dobro, 1928 года выпуска, выглядит она похоже на сковороду. Прекрасное тенор банджо Bacon&Day со встроенным глушителем, купленное в Нью Йорке несколько лет назад. Epiphone Emperor 1956, которая звучит так, что Джон Ли Хукер с Карлом Перкинсом продали бы души и восстали из мертвых. Fender Esquire c системой изменения строя B-Bender, тоже отличная штука. Но моя любимая гитара, так уж вышло, сделана в Англии - это одна из первых Fylde Ariel с маленьким корпусом. Сейчас у меня три таких, все просто великолепные, все по-разному настроены.

Случалось ли когда-нибудь за эти годы, что ты говорил себе: "Жаль, что я разбил эту гитару"?

Да, только однажды. Это было по-моему в 1968 году. Мы приехали в Детройд по случаю выступления в Grande Ballroom, и у меня не оказалось гитары. Я зашел в ломбард, и купил два страта - один почти новый, другой был куда старше, скорее всего сделанный в первый год производства. Гитары оказались недорогими, так как продавец в них похоже не разбирался. Я начал концерт на той старой гитаре, это почти наверняка был гитара, ранее принадлежащая Бадди Холли. Я звучал как Бадди Холли, я чувствовал себя Бадди Холли. Звук был великолепный, как-будто не от сюда, колокольный, мягкий, просто грандиозный. Когда пришло время разбивать гитару, я переключился на более новую, но парень, стоявший у сцены, запротестовал: "Нет!", кричал он. "Ломай хорошую, а не эту пустышку!". Я переключился обратно, и к своему стыду, ударил гитарой ему по рукам. Я до сих пор жду, что он подаст на меня в суд, у него на это есть все права, но я был очень зол на него. Тем не менее, случай с гитарой произошел по моей вине, это моя идея, мое самоутверждение на сцене, моя абсурдность. Я не сомневаюсь, что эта гитара лежит теперь у кого-нибудь дома, и вероятно с ней все хорошо. Я надеюсь тоже самое можно сказать и про руки того бедного парня. Мое сожаление и стыд вдвое усиливается из-за этого.

В последнее время из усилителей ты играешь на Fender Vibro-King, почему именно они после стольких лет использования Marshall, Hiwatt и др.?

Послушай, пусть меня осудят, но я знаю, что первый усилитель Marshall - это была полная копия головы Fender Bassman, в него были внесены лишь незначительные изменения, которые я считаю очень важными - увеличение level. Vibro-King звучит очень похоже на старый усилитель Marshall, даже больше, чем их новые усилители. Это отличные усилители, но они требуют к себе внимание в плане обслуживания - замена ламп и т.д. Я совмещаю 10" и 12" динамики в двух кабинетах. Мне очень нравятся Fender: они великолепны в плане отдачи и дают хороший результат вместе с моим оборудованием.

Также, до того как я положил глаз на Rickenbacker(и сейчас ими восхищаюсь), я думаю, я хотел Fender Strat. Я до сих пор считаю, что это самая красивая гитара из делающихся в наше время. Тоже самое могу сказать и про усилители 60-х - смотрятся они потрясающе, Marshall выглядят похоже на что-то из The Munsters [сериал]. Вот почему я положил Британский флаг поверх динамиков. Перед тем как у меня появился Marshall, я пользовался Bassman и Fender Pro, включенными параллельно, это был моя первая фишка, вторая - это приобретение Jim Marshall, что сделало их еще громче.

Какие эффекты ты используешь сейчас на сцене, и каким образом они включены?

Я использую T-Rex delay для придания окраса, Boss OD-1 для перегрузка и сустейна, и компрессор Demeter. Все они собраны в педалборд Питом Корнишом (Pete Cornish).

Столько лет ты был известен в плане гитары больше как рокер с сильным влиянием блюза и ритм-н-блюза, я прочитал что ты набираешься опыта в качестве джазового гитариста. Это правда, и как это проявляется в твоей игре и записях?

Я никогда не стану профессиональным джазовым гитаристом. Но я слушал Уэса Монтгомери (Wes Montgomery - великий джазовый и блюзовый мастер) перед тем как услышал Стива Кроппера (Steve Cropper - блюзовый гитарист, автор, продюсер). Я нахожу, что для такого типа музыки, которую я пишу, джаз включает в себя аккорды с слишком большим количеством нот. Тем не менее, великие новаторы часто в своих соло играют не так уж много нот: Miles, Wes, Coltrane. Я до сих пор учусь и получаю радость от игры на гитаре. Сейчас появляется так много молодых великолепных гитаристов - быстрых и привносящих новое.

Какие именно гитаристы повлияли на тебя в молодости?

Wes Montgomery, Kenny Burrell (в его работах вместе с Jimmy Smith), Jim Hall (вместе с Jimmy Giuffre), Buddy Guy, Leadbelly, Lightnin Hopkins, Snooks Eaglin, Big Bill Broonzy, Hubert Sumlin (вместе с Howlin Wolf), Albert King, Steve Cropper, Don Everly, Bruce Welch (вместе с The Shadows), Eddie Cochran, James Burton (вместе с Ricky Nelson). Среди моих современников это были Dave Davies, Jimi Hendrix и Neil Young. В художественной школе я виделся с Bert Jansch, и он помог мне понять, какие фишки используют фолковые музыканты.

Есть ли сейчас молодые начинающие гитаристы, которых ты находишь привлекательными или влиятельными?

Их так много - буквально сотни. Гитара сейчас доступна каждому. Если у вас есть способности, скорее всего вы их разовьете еще будучи молодым. Я знаю молодых гитаристов, которым помогал, так они в подростковом возрасте уже могут пилить так быстро - буквально до потери сознания.

Это подводит нас к вопросу о потере слуха. Ты как и я долгое время будучи музыкантом, страдаешь от этой проблемы. У меня довольно тяжелая потеря, и больше по причине наследственности, нежели концертной деятельности на протяжении 40 лет. В каком состоянии сейчас твой слух? Ты пользуешься слуховым аппаратом, полагаю и на сцене тоже, как ты защищаешь свои уши?

Я не пользуюсь слуховым аппаратом на сцене, пока еще нет. Мне только что представили новую управляемую микропроцессором систему с тремя преобразователями в каждое ухо, звучит она потрясающе. Но это Китайцы, и я опасаюсь, что она сломается во время концерта...

В последние месяцы я стал носить слуховые аппараты. Есть одни новые, невероятно крошечные. Единственный способ защитить мои уши - это прекратить играть музыку. Большинство проблем я испытываю во время долгих записей в студии, когда я сочиняю. Так что я нервничаю по поводу моего будущего уже сейчас.

В последние десятилетия ты активно занимался записями. Поднялось или ухудшилось за это время качество твоих записей, и как ты используешь современные технологии?

Я совмещаю старое с новым. Я использую профессиональную аналоговую пленочную технику, вместе с компьютерными Digital Performer или Ableton Live. Но все улучшается, с первыми цифровыми технологиями было сложно, звук был бедным в начале . Мне повезло, потому что я использовал Synclavier, он позволял семплировать 100KHz в моно и 50KHz в стерео еще тогда в 1984 году, казалось, что с баснословной четкостью. Теперь же всего этого можно достигнуть даже на лэптопе.

Ты всегда был сторонником интернета и использовали его с пользой для себя в течение многих лет. Когда ты обдумывал Psychoderelict, мог ли ты знать ко всему прочему, что ты можешь предсказать расцвет интернета c темой обложки в виде сетки?

Я предсказывал развитие интернета еще в далеком 1971 году в интервью Lifehouse. Мне не все верили, когда я рассказывал в школе искусств в 1961 году, что компьютеры затронут и артистов в плане работы и взаимодействия, так же как и повлияют на общество в целом.

Я прочитал, что ты работаешь на новым альбомом с предварительным названием Floss. Можешь с нами о нем поделиться? Будет ли это снова возврат к гитарному звуку? Какая основная тема альбома и предварительная дата выхода?

Floss - это не новый альбом The Who, это мюзикл. Часть музыки мы можем сделать вместе с Роджером; я все еще работаю над ней, и думаю это займет еще около года.

Каково это было выступать сразу же после смерти Джона Энтвисла? Должно быть это было очень тяжело для тебя и Роджера?

Это было тяжело, но у нас не было выбора.

Планируешь ли ты выступить с The Who снова в обозримом будущем, и если да, то когда?

На сегодня планов выступить у нас нет.

После 47 лет игры с The Who есть ли какие-нибудь сожаления? Хотел ли ты что-то изменить, если бы мог? Выступая с группой живьем, ты все еще волнуешься или входишь в раж?

Я никогда не волновался или входил в раж на выступлениях. Я хорош в этом, и мне кажется это легким и естественным. Никаких сожалений. Я ударился в бизнес, семейный бизнес, за пределами школы искусств. Это дало мне возможности совмещать музыку (что для меня так естественно) с амбициозным творчеством, так что мне действительно повезло. Также все эти годы у меня была большая поддержка от The Who и менеджеров. Множество сумасшедших идей.

Ты когда-нибудь, даже в самых диких мечтах, предполагал, что The Who будет длится столько сколько продлилось? Доволен ли ты вашим музыкальным наследием, и всем тем что вы создали?

Перерыв в записях с 1982 по 2006 - вот большая досада. Я сделал несколько хороших своих записей, но считаю, что разрыв был необходим. Я не жалею за все это время, и надеюсь, что это еще не все.

Что ты можешь передать или посоветовать читателям PG?

Гитара - это как хороший друг, легко перенести из комнаты в комнату, из дома в дом. Если вы играете на гитаре, вы полностью счастливы.

Оборудование Пита.

Алан Роган работал техником у пита с начала 70-х. По его словам работа с The Who заключалась в том, чтобы "просто все настроить и смотреть, что происходит сегодня, потому что завтра все будет по-другому! Я знаю это после 35 лет работы! Я действительно был счастлив поработать с некоторыми великими гитаристами, но Пит для меня был и остается самым интересным. Он никогда не останавливается ... безусловно, человек, который думает, что делает именно сейчас, а не о том, что он делал в прошлом".

Гитары: Fender Eric Clapton Stratocaster переделанный Гордоном Веллсом из Knight Guitars - в бридже установлен датчик Fishman Acoustic, а также преамп EMG (часть сигнала идет на Demeter DI box, таким образом Пит может совмещать звук электрогитары с акустической). Акустическая гитара Gibson J-200 с установленными датчиками Fishman Ellipse.

Уилители: Четыре комбо Fender Vibro-King, каждый с дополнительным кабинетами 2x12. В большинстве песен Пит использует один кабинет Vibro-King с уровнем громкости 3–3.5, но может добавить еще один кабинет при необходимости. Третий и четвертый кабинет существуют исключительно как запасные. Из-за вопросов со слухом, сигнал подается через мониторы, тогда как усилители направлены от него в другую сторону на сцене. На выступлении в Super Bowl Роган подзвучивал микрофоном третий Vibro-king и направлял его назад.

Эффекты: педалборд, разработанный и сконструированный Питом Корнишем, включающий в себя компрессор Demeter, Boss OD-1 старого выпуска и дилэй T-Rex.

Микрофоны и мониторы: ленточный микрофон Shure KSM313 для усилителей, Shure Beta 58A для вокала, Shure PSM 900 - монитор в ухо.

Струны: Ernie Ball (.011–.052) для электро. D’Addario EXP 19s (.012– .056) для акустики.